Avis RS 700 et autres....

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3 years 11 months ago #192755 by La Marmotte
Un contenter sera bien plus agréable a naviguer et remonter sur la plage qu'un 470 en solo! En plus il sera plus facile d'apprendre a barrer au Trap avec un bateau fait pour.

geek; RS 400 970 with a purple Hull !
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3 years 11 months ago #192756 by ggc
Replied by ggc on topic Avis RS 700 et autres....

loloma wrote: Trop de gens achètent un bateau qui leur est pas adapté et finalement ne s’en servent pas...et s’en séparent rapidement quand ils ne le laissent pas pourrir sur un parking à bateau...


Sauf les gars qui sont sur BSP...qui eux naviguent.
Par contre pour le choix d'un bateau, ce doit être un peu perso et aussi un choix de gout et de ...rêve, mais comme je l'ai déjà dit sur d'autres post faut pas trop regarder la météo et rester au port.
@ Sagremor, tu as 3 semaines pour faire ton choix spi ou pas spi, sans oublier que l'allure préféré des skiffeurs restent le portant avec un spi.
A Toulouse, tu as un joli B14 à un prix très intéressant, pas de trap, mais c'est un super avion et magnifique. J'en connais même un qui en solo met un trap. Il pèse 60kg et à 60 ans...alors.
www.wanaboat.fr/deriveurs/b14/ c'est le 745

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3 years 11 months ago #192757 by Sagremor76
Je suis dans un département où il y a souvent du vent fort et j'ai peur de ne pas pouvoir souvent profiter du 700.... C'est pour cela que le contender m'a l'air plus marin et plus stable pour naviguer dans les vagues ! Le 700 me plait mais j'ai peur qu'il reste plus souvent au club que sur l'eau.....
En gros j'ai du mal à me décider je suis même dans l'hésitation à me prendre un 470 plus récent .... le confinement ça réussi pas je crois !:P
En tous cas merci, une chose est sure c'est qu'une fois ce confinement terminer je veux me faire plaisir !

RS 700 FRA950
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3 years 11 months ago #192758 by ggc
Replied by ggc on topic Avis RS 700 et autres....

Sagremor76 wrote: Je suis dans un département où il y a souvent du vent fort et j'ai peur de ne pas pouvoir souvent profiter du 700.... C'est pour cela que le contender m'a l'air plus marin et plus stable pour naviguer dans les vagues ! Le 700 me plait mais j'ai peur qu'il reste plus souvent au club que sur l'eau.....
En gros j'ai du mal à me décider je suis même dans l'hésitation à me prendre un 470 plus récent .... le confinement ça réussi pas je crois !:P
En tous cas merci, une chose est sure c'est qu'une fois ce confinement terminer je veux me faire plaisir !

A ton âge n'hésite pas, perso je regrette d'avoir perdu 10 ans, avant ça n'existait pas.

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3 years 11 months ago #192759 by Sudiste
Replied by Sudiste on topic Avis RS 700 et autres....
Tu as eu mon message à propos d'un 700 ?

laser 4000 4575

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3 years 11 months ago #192760 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Avis RS 700 et autres....
Allez, après tous ces conseils de la communauté, je trouve un peu de temps pour donner à mon tour mon avis.
Cependant, sauf erreur de ma part, je n’ai pas vu d’élément sur le rythme auquel tu entends naviguer sur ce bateau. En effet, même si depuis 18 ans et la création de ce site, je dis que le « skiff n’est pas sorcier », prendre du plaisir autrement que dans la natation implique quand même de pratiquer, du moins au début, avec une certaine régularité.

Et je rebondis également sur un élément que tu as évoqué : le temps de mise en oeuvre. Bien évidemment, il est variable selon (si le bateau est dans un club) ce qu’on laisse à poste. Personnellement, je fais en sorte de n’avoir que la voile à hisser après avoir mis de la tension. Le spi d’entraînement reste à poste, les échelles sont sorties (merci le taud « inside wings ». Ca va très vite. Et si l’on raisonne en temps d’absence de la maison, pour le coup, l’avantage avec les skiffs et surtout en RS700, c’est qu’une nav est assez exigeante. On est vite rincé au bout de deux heures. Et comme c’est aussi vite plié que préparé, le temps d’absence du domicile peut être assez court, pour une dépense énergétique forte.

Au delà de l’avantage du spi pour le portant sur le RS700 par rapport à un Contender, je dirais quand même que l’ergonomie est quand même plus sympa... surtout si tu n’es pas hyper souple... Le virement en Contender, c’est chaudpour être bien fait et cela exige une bonne souplesse.

Sur le RS700, même si cela a déjà été dit, il n’y a pas de souci de fiabilité autrement que l’entretien courant et le changement de certaines pièces d’usure de temps à autre. Par contre il faut bien vérifier certains points qui peuvent vite être gonflants. La pompe à spi c’est génial mais cela doit être bien réglé pour bien marcher.

En termes de stabilité par rapport au Contender, franchement cela se vaut.

Dernière chose, en naviguant dans une zone qui peut être venté, et vu ton gabarit, franchement, je tenterai le RS700 mais en investissant dans la voile tempête. Pas class legal sur les compètes internationales mais bien pratique quand cela souffle fort.

Voilà voilà...

Breizh Skiff Project, YCCarnac.
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3 years 11 months ago #192832 by ggc
Replied by ggc on topic Avis RS 700 et autres....
@ Sagremor : celui-ci n'est pas loin www.leboncoin.fr/nautisme/1736340513.htm/

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3 years 11 months ago #192833 by Alexandre 38

ggc wrote: @ Sagremor : celui-ci n'est pas loin www.leboncoin.fr/nautisme/1736340513.htm/


Bravo !

"On ne perds jamais- Soit nous gagnons, soit nous apprenons ..." N.Mandela
-'Iaorana' RS 500 Mylar #1093 / 'WHYTE' RS 800 #1228 / 'Sissancatre' Musto-Skiff #604 / 'Rodéo-Clowns' RS 800 #1101

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3 years 11 months ago #192847 by Sagremor76
Oui c'est le bateau de cette annonce qui me plait, je connais le vendeur il était à mon club on naviguait ensemble !
Concernant ma pratique ça peut être très souvent pendant l'été, par exemple si je finis plus tôt, je vais naviguer après le travail, et le week end samedi et dimanche. Après les autres saison ca peut être tous les week end voir en semaine selon mon heure de fin de service! C'est aussi pour cela que je veux un bateau qui se gréé rapidement, je veux pas mettre 1 h à tout ranger après.... Si ça peut être presque aussi rapide que de préparer ma planche à voile .....
Par contre es tu sûr que le rs700 est aussi stable que le contender ? je n'ai pas l'impression, on dirait que le 700 pardonne moins !
En tous cas je suis plutôt souple, et en même temps il valait mieux pour mener le 470 en solo avec presque 19 noeuds de vent au maxi !
Merci de vos conseils !

RS 700 FRA950

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3 years 11 months ago #192849 by loloma
Replied by loloma on topic Avis RS 700 et autres....
Il a l’air nickel ce 700 !

Le 700 pardonne évidemment moins que le Contender, mais si tu prends la petite voile ce sera gerable plus longtemps.

Pour un budget beaucoup plus faible tu peux avoir un bon Contender, va voir sur le site de l’association. Pas du spi mais tu prendra beaucoup de plaisir au trapèze du près au largue, le vent arrière peux être aussi très fun avec du vent et des vagues...

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3 years 11 months ago #192850 by ggc
Replied by ggc on topic Avis RS 700 et autres....
Je peux répondre et te conforter sans être un spécialiste du solitaire, j'ai eu un Musto que j'ai peu conservé (grosse erreur). Je l'ai trouvé très stable comme le 700 comparé à un RS100.
le seul point négatif que j'y ai trouvé, c'est l'écoute de gv avec palan qui est dur avec son taquet coinceur, mais tu le retrouvera sur le 700 et le Contendeur. le 700 aurait l'écoute du 100, je trouverez ça génial. Maintenant c'est comme ça.
Le Contendeur est un superbe et joli bateau, mais il ne possède pas de spi asymétrique, toute la différence avec le 4.70 (spi symétrique) aussi. Ce type de spi fait toute la différence et puis si tu manœuvre ton 4.70 avec plus de 15nds, tu vas vite t'habituer au 700, très stable car sa coque n'est pas ronde comme sur les deux autres ce qui améliore la stabilité. De plus un spi asymétrique, permet de mieux passer les vagues car moins abattu et tu les prendra légèrement en travers.
Je connais bien les conditions de ta région, soit le vent est correct avec des skiffs, soit il y a trop de vent (Tramontane) et tu restes à la maison. Par contre, l'été avec le petit thermique, tu vas te régaler, faire râler beaucoup de monde et tu pourras faire des grands bords avec Marie et son D-One.
La balle est dans ton camp, à toi de choisir, on ne pourra pas le faire à ta place, tout au plus peut-être légèrement t'influencer....dans 3 semaines retour sur l'eau. :woohoo:

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3 years 11 months ago #192852 by Rssaintjean
Achète le!

Un 700 c’est quand meme plutot stable, mais surtout ca se ressale facile! On pourrait meme croire qu’il aime ca!
Tu peux facile rentrer en mode secours (assis sur le liston) si le vent monte dur, ou que t’as perdu ton stick...
Donc il y a 0 stress à sortir. Au pire, tu te baignes, mais jamais tu ne te blesses, ni te fait peur.

Go!

RS700 1050 - RS800 1076

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3 years 11 months ago #192856 by Alexandre 38
A la lecture de tous les posts, je n'avais plus envie d'écrire sur ce sujet tellement les avis fusent et se contredisent.
Je n'aurai clairement pas écrit publiquement que les skiffs solitaires à trapèzes sont assez stables en m'adressant à l'auteur du sujet certainement passionné et curieux mais ( au vu du contenu des remarques de Sagremor 76 ) qui découvre vraiment ce type de bateaux...

j'ai l'expérience de deux amateurs férus de 470 dans mon club qui sont ravis d'avoir essayé le Contender juste après s'être 'imaginés' sur un RS 700 ou même un Musto....

Nous sommes ici dans une logique de conseils adaptés et de fidélisation à longs termes. Nous savons tous et même écrit, que le choix du support adapté conditionne les adeptes à plus de 80%.

Mon constat :

- Le barreur assis qui aborde le skiff doit s'initier à la conduite d'un spi asymétrique .
- Le barreur assis doit aussi savoir trouver ses repères et stabiliser ses actions debout dans ses déplacements et au trapèze.
- La gestion de puissance en supplément ...

Très peu de monde saura profiter d'un skiff solitaire à trapèze sans bénéficier d'un bateau passerelle permettant de déjà gérer partiellement les difficultés au départ.
Celà dit plusieurs 'génis auto-didactes' sur le forum diront le contraire, mais de mon coté je trouve que la marche est grande. Les gens obstinés et sur-motivés sont de plus en plus rares de nos jours...

Le Contender d'occasion me parait être la passerelle incontournable au futur et prochain propriétaire comblé de RS 700.

"On ne perds jamais- Soit nous gagnons, soit nous apprenons ..." N.Mandela
-'Iaorana' RS 500 Mylar #1093 / 'WHYTE' RS 800 #1228 / 'Sissancatre' Musto-Skiff #604 / 'Rodéo-Clowns' RS 800 #1101
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3 years 11 months ago #192857 by La Marmotte
Tout fait d'accord, le 700 n'est pas si dure à manœuvrer en prenant le temps, cela m'avait surpris !
Ce qui es difficile c'est quand le vent monte et/ou tu as des contraintes pour manœuvrer (régate, chenal étroit etc.)

geek; RS 400 970 with a purple Hull !
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3 years 11 months ago #192860 by flebas
Replied by flebas on topic Avis RS 700 et autres....

Rssaintjean wrote: Tu peux facile rentrer en mode secours (assis sur le liston) si le vent monte dur, ou que t’as perdu ton stick...

Quand les types qui peuvent facile rentrer assis sur le liston parlent, ceux qui doivent sortir au trapèze écoutent !
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3 years 11 months ago #192863 by Rssaintjean
C’est bizarre ce besoin qu’ont les marins de faire des phrases...

RS700 1050 - RS800 1076
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3 years 11 months ago #192864 by Rssaintjean
Alexandre a raison. Mais alexandre navigue proprement. Pour les aléatoires, et les crados, c’est différent!

J’ai eu plus de mal à passer du 700 au mps
Qu’a commencer le 700. Mais alex a raison. Faut un peu de volonté...

Ceci dit, ca m’intrigue ce contender. Joli bateau!

RS700 1050 - RS800 1076

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3 years 11 months ago #192866 by ggc
Replied by ggc on topic Avis RS 700 et autres....
Mon dernier message sur le sujet.
Je suis passé du 4000 au 49er à 59 ans, j'en ai aujourd'hui 65 et je ne suis pas très souple. Heureusement que je n'ai pas écouté les gens du forum car je ne l'aurai jamais acheté et bien sûr je n'ai pas pu l'essayer car personne n'en avait sur BSP.
C'est vrai que je ne suis pas performant, moins qu'en 4000 après 2 ans d'utilisation (normal sur le 49er, il faut un équipage rodé, ce qui n'est pas le cas en 4000). Arrêtez de faire peur au gars qui veulent se dépasser.
Manier un 4.70 en solo par + de 15 nds, ça demande pas mal de pratique, surtout que notre nouvel ami pense pouvoir naviguer presque tous les jours pendant la belle saison et il n'a que 30 ans.
@Alexandre, je ne peux pas être d'accord avec toi, arrêtons d'être timide...d'ailleurs, si j'avais ton âge il y a belle lurette que j'aurai acheté un 18"...je sais, il faut être un peu fou...soyons le.

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3 years 11 months ago #192867 by Alexandre 38

ggc wrote: Mon dernier message sur le sujet.
Je suis passé du 4000 au 49er à 59 ans, j'en ai aujourd'hui 65 et je ne suis pas très souple. Heureusement que je n'ai pas écouté les gens du forum car je ne l'aurai jamais acheté et bien sûr je n'ai pas pu l'essayer car personne n'en avait sur BSP.
C'est vrai que je ne suis pas performant, moins qu'en 4000 après 2 ans d'utilisation (normal sur le 49er, il faut un équipage rodé, ce qui n'est pas le cas en 4000). Arrêtez de faire peur au gars qui veulent se dépasser.
Manier un 4.70 en solo par + de 15 nds, ça demande pas mal de pratique, surtout que notre nouvel ami pense pouvoir naviguer presque tous les jours pendant la belle saison et il n'a que 30 ans.
@Alexandre, je ne peux pas être d'accord avec toi, arrêtons d'être timide...d'ailleurs, si j'avais ton âge il y a belle lurette que j'aurai acheté un 18"...je sais, il faut être un peu fou...soyons le.


Il y a des centaines de bateaux en tous genres qui se dégradent aux UV sur les parking de club car dépourvus de conseils. Les gens achètent et ne viennent plus...
GG , ton cas est juste «  hors norme » faisant parti du faible % des passionnés assidus tout en bénéficiant aussi de conseils et ,guide -line de pratiquants et amis très compétents à proximité.

Alain a raison quand il pousse à «  oser » et cela contribue à maintenir la pratique du Skiff en local et même ailleurs. La condition pour que cela fonctionne reste l’environnement du skiffeur et le type de plan d’eau pratiqué...

Habituellement je tente de nuancer mes dires afin de prioriser ceux qui ont plus de bouteille . A la lecture de nos posts les nouveaux Skiffeurs peuvent se ´Challenger’ ou alors jouer la carte à plus long terme.

Enfin , c’est rigolo que tu parles du 18’, car en effet je ne ferai jamais un projet sur un tel bateau impliquant un programme à 3 équipier , un plan d’eau adapté et un vrai budget €€ entretien et réparation pour faire les choses proprement et dans le respect de cette série mythique . Je sais que ce n’est pas adapté à mes paramètres mémé si mon rêve serait un jour de tester avec un équipage en baie de Sydney ou plus proche sur le Léman en Suisse....

"On ne perds jamais- Soit nous gagnons, soit nous apprenons ..." N.Mandela
-'Iaorana' RS 500 Mylar #1093 / 'WHYTE' RS 800 #1228 / 'Sissancatre' Musto-Skiff #604 / 'Rodéo-Clowns' RS 800 #1101
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3 years 11 months ago - 3 years 11 months ago #192871 by Marie
Replied by Marie on topic Avis RS 700 et autres....
Trooop bien un futur skiff à Canet !
Étonnant que l'on ne se soit jamais croisés sur place. C'est quoi ton nom ?
Je suis l'heureuse propriétaire du D-One et du 4000 à Canet.

Ancienne lasériste, avant de m'acheter le D-One, j'avais des envies de plus planant : Musto skiff, 700, Moth à foil (mais ça c'est si j'apprends à bricoler). Finalement, je me suis dit que j'allais la jouer safe et que ce qui m'importait c'était surtout un bateau avec lequel je pouvais me faire plaisir et partir seule sans avoir peur de pas rentrer. Et finalement le D-One est super planant, je m'éclate.

Pour pratiquer la sortie du port de Canet en D-One et 4000, ça peut quelques fois être compliqué. Les arrivées vent-arrière sont très chaudes mais quand la tram est pas trop forte ça passe.

Sinon pour situer, je navigue principalement les mardis, mercredis et jeudis en 4000 ou D-One, selon les conditions. Le gros avantage du D-One c'est qu'avec la flotte de Finn qu'on a au club : Paul McKenzie, notre nouveau président Dorian et Florian ; on peut facilement naviguer avec eux et faire de bons entraînements. Paul organise quelques fois des entraînements avec de bons coureurs étrangers en Finn et c'est chouette de naviguer quasiment en temps réel avec eux. Pour encore vendre le D-One, on a un centre d'entrainement à Palamos avec un coach et coureur en D-One, j'y ai passé une semaine en février (dernière nav avant le confinement :( ) et c'était super ! Et puis l'idée d'avoir deux D-One à la maison me fait rêver en ces temps confinés :woohoo:

Une petite vidéo de D-One qui fuse à Canet avec un vent pas si fort, j'avais sorti ma petite voile parce qu'un peu trop fait la fête la veille :silly:
www.facebook.com/mb.marie.benoit/posts/10221179009243894

On pourrait s'organiser une sortie en 4000 ou un test du D-One une fois déconfinés.

Pour le RS 700 de Georges? à Rivesaltes, je l'ai aperçu en achetant son moth pour un copain et il est à mon avis, comme le moth, en super état.

Bon courage dans ton choix !
Et à très bientôt sur l'eau, ou autour d'une bière à Perpignan pour promouvoir mon D-One !

49er FX, 4000, Laser, Finn, anciennement D-One (tout ce qui flotte !) - Sudiste
Last edit: 3 years 11 months ago by Marie.
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