Volvo Ocean Race

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il y a 10 ans 3 semaines #127794 par Thierry
Réponse de Thierry sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
Fréd écrit:

Thierry écrit:

le passage du poteau noir

C'est une marque de parcours ? ??? ;rolleyes; ;evil;

;)


Absolument!! ;)

Lyman N°55055 - 1958
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il y a 10 ans 3 semaines #127801 par flebas
Réponse de flebas sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
Et en fin de parcours, il y a une autre marque cachée à découvrir : le poteau rose.

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il y a 10 ans 3 semaines #127802 par Fréd
Réponse de Fréd sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
Tu as raison, Fréd ! Sans oublier le grand banquet, autour du poteau feu... :P

;)

Fréd
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il y a 10 ans 3 semaines #127843 par Cédric F
Réponse de Cédric F sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
Ils ont quand même bien morflé avec leur option. Et je crains que cela soit difficile de revenir : avec le passage imposé par l'ile de Fernando de Noronha (île très à l'ouest), je pense que le pot au noir a peu de chance de permettre une redistribution des cartes. Et sur l'Atlantique sud, mis à part l'approche du cap, j'ai peur que cela soit un peu juste pour tenter des options. Remarquez, Dick et Peyron avait fait un beau coup en Atlantique sud sur la Barcelona World race.
Admettons donc qu'ils aient eu raison de tenter ce qu'ils ont tenté et que le résultat catastrophique est la loi du sport, on peut néanmoins s'interroger sur le niveau de prise de risque à ce moment là de la compétition. C'est un peu comme commencer une régate avec un BFD sur la première manche et avec une seule manche à sauter par la suite : tu n'es pas très serein et psychologiquement vis à vis de tes adversaires tu ne marques pas de point. Tu leur montres peut être que tu n'es pas totalement en confiance sur tout le reste et que tu bases ta stratégie sur "le coup" météo.
Qu'on le veuille ou non la Volvo n'est plus une course océanique mais une régate sur les océans du monde et la tactique reste primordiale sur la stratégie.
Reste que la route est longue jusqu'en Irlande.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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il y a 10 ans 3 semaines - il y a 10 ans 3 semaines #127849 par Rémi P
Réponse de Rémi P sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
Perso, là où j'ai un peu de mal à comprendre (je me base sur mon expérience limitée de routage de pixel sur "virtual wind" = mais suffisante pour avoir développé pour la communauté un logiciel de routage simple Le Miarouteur
c'est que le routage à 5-7 jours donne une quasicertitude qu'en aux options court terme qui peuvent fonctionner.

Reste donc le choix plus "stratégique" à moyen terme consistant à évaluer les probabilités d'évolution d'une situation MTO au delà de cet horizon à 7 jours. Ou les probabilités de déviation par rapport au modèle annoncé.
Je ne sais pas si je suis clair, mais cela correspond à l'évaluation du degré de confidence d'une prédiction.

Clairement dans certaine zone (équateur par ex.) une prédiction peut rapidement changer, et est rarement assurée à 100% ... d'oú l'opportunité de tenter des options originales, mais à contrario typiquement la zone Canari/CapVert est hyper prévisible, et dans 99% des cas ca passe à l'Ouest. (ref. commentaire de le Cam)
Donc attaquer ici est à haut risque.

Perso. mon sentiment en regardant la trace de Groupama, est que déjà en Med ils ont tiré à l'inverse de la flotte (Sud), et rebelotte à l'Ouest Afrique. On sent une impatience de vouloir faire la différence qui paye rarement sur de longue régate comme celle ci oú souvent le dicton "le vainqueur est celui qui a fait le moins d'erreur" se vérifie.

Souhaitons leur bonne chance, et de s'armer de patience, pour ne sourtout pas tomber dans la mentalité du "joueur" qui après une erreur essaye de se refaire à tout prix, et accumule les conneries.

En tout cas interessant à suivre.
Rémi

D-One , FRA-406 , Idéfix @ Cercle de Voile de Martigues
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www.veli-passions.fr/wiki/
Dernière édition: il y a 10 ans 3 semaines par Rémi P.

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il y a 10 ans 3 semaines - il y a 10 ans 3 semaines #127851 par Fréd
Réponse de Fréd sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
Tout ce que tu dis est intéressant, Rémi, et donne des pistes de réflexion au vulgus pecum (dont je suis !). Mais je ne peux m'empêcher de songer que c'est quand même Franck CAMMAS, le skipper, et que les routeurs travaillent à terre, en plus. Crois-tu qu'ils aient pu, tous, faire fausse route (rarement expression française aura été employée plus à propos ! :P) ? ???

Fréd
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Dernière édition: il y a 10 ans 3 semaines par Fréd.

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il y a 10 ans 3 semaines #127856 par Thierry
Réponse de Thierry sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
Rémi P écrit:

Perso, là où j'ai un peu de mal à comprendre (je me base sur mon expérience limitée de routage de pixel sur "virtual wind" = mais suffisante pour avoir développé pour la communauté un logiciel de routage simple Le Miarouteur
c'est que le routage à 5-7 jours donne une quasicertitude qu'en aux options court terme qui peuvent fonctionner.


Tu es sur VLM?

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il y a 10 ans 3 semaines #127862 par marinou
Réponse de marinou sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
Fréd écrit:

et que les routeurs travaillent à terre,


Sauf erreur de ma part le routage est interdit sur la volvo ocean race.

Boucle atlantique en préparation!
www.first-kiss.eu

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il y a 10 ans 3 semaines - il y a 10 ans 3 semaines #127863 par Derviche
Réponse de Derviche sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
marinou écrit:

Fréd écrit:

et que les routeurs travaillent à terre,


Sauf erreur de ma part le routage est interdit sur la volvo ocean race.


Intéressant, je pensais le contraire, mais en cherchant sur le site cela se confirme.

    16. COMMUNICATIONS WHILE RACING (AMENDS RRS 41)
  • 16.1 Except for NOR 17, data communication is only permitted via the satellite communications
    terminals provided by the OA (see Appendix B). Data Communication through the Large and
    Small Voice and Data Antennae or Sat C is only permitted via race headquarters (see Volvo
    Open 70 Rule v 3 rule 4.10 and NOR Appendix B).
  • 16.2 Internet access is not permitted.
  • 16.3 Encryption is not permitted. This does not include normal signal encryption used by
    communication equipment provided or required by the OA.
  • 16.4 Meteorological information may only be obtained from the OA and publicly broadcast radio or
    publicly broadcast satellite transmissions. Meteorological information from the OA will be
    provided mainly as data in GRIB format and distributed twice daily via satellite. Additional
    information may be supplied such as surface analysis charts, satellite images and/or
    QuikSCAT images. Failure of the OA to send, or of Boats to receive, meteorological
    information shall not be grounds for redress. This amends RRS 62.1(a).
  • 16.5 Unless specifically permitted in NOR 16.4 the receiving of e-mails from FTP-to email,
    Internet-to-email, WWW-to-email or email subscription services (paid or unpaid) is not
    allowed.

  • OA= Organising Authority
    NOR= Notice of Race
    Dernière édition: il y a 10 ans 3 semaines par Derviche.

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    il y a 10 ans 3 semaines - il y a 10 ans 3 semaines #127866 par Rémi P
    Réponse de Rémi P sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Whoaa, interessant ... deux Grib par jour c'est pas beaucoup (ils sont publiés tous les 3hr par la NOAA) , sans assistance routage, ceci peut expliquer les options "gonflées" de nos compatriotes.

    @Fred, loin de moi l'idée de juger avec suffisance, depuis mon fauteuil les options de Groupama :-/
    En fait mon commentaire porte surtout sur l'aggressivité tactique, que je trouve élevée ;evil; ...
    Pourquoi pas, mais je pense que cette agressivité doit être utilisée dans les moments de la course où l'incertitude est élevée, et pas 100% du temps.
    Un peu comme un pilote de course auto "attaquera" dans une portion du circuit où il pourra faire la différence, et non tout le temps ... on se souvient tous du "à fond à fond gravier ... de la marionette "Alesi" des guignols.

    Je pense que nous avons les même contraintes à notre modeste niveau:
    Typiquement sur le 1er près d'une régate, tu minimise les écarts pour limiter l'effet levier en cas de bascule, puis après le 1er ou 2eme tour quand la tête est réduite à un petit nombre de bateaux (Top 10), tu deviens plus agressif pour faire la différence ;)

    @Thierry : J'ai pas mal joué sur VLM en particulier lors du Vendée Globe et pour tenter de battre le record du tour du monde.
    J'ai arrèté depuis un an, because trop addictif (et le site ne pouvait plus être accessible depuis mon boulot ;rolleyes; ;D )
    Pseudo : "Le Chat"
    C'est là que j'ai développé sous Excel/VBA le Miarouteur comme "routeur libre" accessible à tous, pour contrer ceux qui utilisait MaxSea pour jouer ;rolleyes; ;D

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    Dernière édition: il y a 10 ans 3 semaines par Rémi P.

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    il y a 10 ans 3 semaines #127867 par Thierry
    Réponse de Thierry sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Rémi P écrit:


    @Thierry : J'ai pas mal joué sur VLM en particulier lors du Vendée Globe et pour tenter de battre le record du tour du monde.
    J'ai arrèté depuis un an, because trop addictif (et le site ne pouvait plus être accessible depuis mon boulot ;rolleyes; ;D )
    Pseudo : "Le Chat"
    C'est là que j'ai développé sous Excel/VBA le Miarouteur comme "routeur libre" accessible à tous, pour contrer ceux qui utilisait MaxSea pour jouer ;rolleyes; ;D


    Pareil! Un peu trop addictif et chronophage... :P

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    il y a 10 ans 3 semaines #127870 par Cédric F
    Réponse de Cédric F sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Rémi P écrit:

    Whoaa, interessant ... deux Grib par jour c'est pas beaucoup (ils sont publiés tous les 3hr par la NOAA) , sans assistance routage, ceci peut expliquer les options "gonflées" de nos compatriotes.

    @Fred, loin de moi l'idée de juger avec suffisance, depuis mon fauteuil les options de Groupama :-/
    En fait mon commentaire porte surtout sur l'aggressivité tactique, que je trouve élevée ;evil; ...
    Pourquoi pas, mais je pense que cette agressivité doit être utilisée dans les moments de la course où l'incertitude est élevée, et pas 100% du temps.
    Un peu comme un pilote de course auto "attaquera" dans une portion du circuit où il pourra faire la différence, et non tout le temps ... on se souvient tous du "à fond à fond gravier ... de la marionette "Alesi" des guignols.

    Je pense que nous avons les même contraintes à notre modeste niveau:
    Typiquement sur le 1er près d'une régate, tu minimise les écarts pour limiter l'effet levier en cas de bascule, puis après le 1er ou 2eme tour quand la tête est réduite à un petit nombre de bateaux (Top 10), tu deviens plus agressif pour faire la différence ;)


    Cela me semble tellement vrai thumbsup;

    Pour l'addiction fais gaffe à breizhskiff aussi ;D

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    il y a 10 ans 3 semaines #127871 par Thierry
    Réponse de Thierry sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Cédric F écrit:

    Rémi P écrit:

    Pour l'addiction fais gaffe à breizhskiff aussi ;D


    Pour ça bientôt 10 ans que ça dure!! ;D ;D

    Heureusement que j'ai un bon patron!!


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    il y a 10 ans 3 semaines #127941 par Cédric F
    Réponse de Cédric F sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Merci à PYL pour ce lien :
    www.telegraph.co.uk/sport/othersports/sailing/volvo-ocean-race/8894707/Volvo-Ocean-Race-Groupama-crew-give-full-support-to-Jean-Luc-Nelias-despite-major-mistake.html

    Le commentaire de Lautrou : Nélias est habillé pour l'hiver. Drôle de manière de faire.
    Bienvenue dans le monde anglo-saxon où c'est toujours un plaisir de se moquer des Frenchies.

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    il y a 10 ans 2 semaines #128220 par Thierry
    Réponse de Thierry sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Dématage de Puma!

    3 bateaux hors course sur cette première étape, c'est pas terrible pour la VOR....

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    il y a 10 ans 2 semaines #128221 par Cédric F
    Réponse de Cédric F sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Thierry écrit:

    Dématage de Puma!

    3 bateaux hors course sur cette première étape, c'est pas terrible pour la VOR....


    A ce rythme là, Groupama va sauver sa première étape ;rolleyes;

    Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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    il y a 10 ans 2 semaines #128261 par Thierry
    Réponse de Thierry sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Abandon officiel de Puma, pour cette étape...

    Plus un blessé léger à bord de Camper (dent cassée et contusions). C'est pas les anglo saxons qui trouvent que les courses en solitaire sont dangereuses?.... :-X

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    il y a 10 ans 2 semaines #128263 par Rémi P
    Réponse de Rémi P sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    J'imagine même pas quand ils vont passer dans les mers du sud ;evil;
    Va falloir qu'ils lèvent le pieds sinon çà va mal finir tout çà :-X

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    il y a 10 ans 2 semaines #128270 par flebas
    Réponse de flebas sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Les mâts ont cassé parce qu'ils avaient un défaut, pas parce qu'ils ont trop tiré dessus.
    Si c'est pour lever le pied, c'est pas la peine de faire la Volvo.

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    il y a 10 ans 1 semaine #128458 par La Marmotte
    Réponse de La Marmotte sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Cammas se décalle vs ses concurents

    geek; RS 400 970 with a purple Hull !

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    il y a 10 ans 1 semaine #128483 par axel22490
    Réponse de axel22490 sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    ça va être dur pour cammas et son équipage mais avec les 3 abandons ils devraient pouvoir sauver leurs classement

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    il y a 10 ans 1 semaine #128529 par Cédric F
    Réponse de Cédric F sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    La Marmotte écrit:

    Cammas se décalle vs ses concurents


    C'est plié à mon avis. Le décalage n'avait pas beaucoup d'intérêt à cette distance des leaders.
    Sauf surprise Téléfonica va gagner avec une navigation très conservatrice, sans prise de risque inutile à ce stade de la compétition? Ceux qui ont tenté des trucs sont relégués loin derrière : Groupama bien évidemment et ETNZ dans un moindre mesure.
    La somme des abandons va pourtant limiter très sérieusement la casse pour Groupama en terme de points au classement et les laisse dans le jeu.

    Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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    il y a 10 ans 1 semaine #128542 par Gros
    Réponse de Gros sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Il n'y a que dans la virtualité pas très net' que ce n'était pas plié depuis une semaine. ;rolleyes; :_(

    Il ne fallait pas oublier le marquage!
    Tout comme Pennec à Dago.

    Un mal français? ;evil;

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    il y a 10 ans 1 semaine #128546 par Cédric F
    Réponse de Cédric F sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    Gros écrit:

    Il n'y a que dans la virtualité pas très net' que ce n'était pas plié depuis une semaine. ;rolleyes; :_(

    Il ne fallait pas oublier le marquage!
    Tout comme Pennec à Dago.

    Un mal français? ;evil;


    C'est clair... Mais mal Français ou orgueil mal placé ?

    Ceci dit, pour le classement, ils ont le cul bordé de nouilles... Les 3 abandons vont quand même prendre cher...

    Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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    il y a 10 ans 1 semaine - il y a 10 ans 1 semaine #128554 par flebas
    Réponse de flebas sur le sujet Re: Volvo Ocean Race
    C'est une course où celui qui a le plus de points gagne.
    Il y a 9 étapes océaniques (coeff 5, pour simplifier) et 7 courses in port, il en reste 8 et 6.
    Las abandons prennent 30 points dans la vue, sur un total théorique de 312, soit moins de 10%.

    C'est quand même beaucoup mieux pour le suspense que les classement à l'addition des temps qui a été longtemps utilisé, là il ne resterait presque que deux bateaux en course, car Groupama va prendre cher d'ici l'arrivée.
    Dernière édition: il y a 10 ans 1 semaine par flebas.

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